Melissa Broder parle de sexe, de faim et de « Nourrir au lait » — 2024

avec l'aimable autorisation de Simon & Schuster. avec l'aimable autorisation de Petra Collins. J'ai d'abord rencontré l'hilarité sombre de Melissa Broder via elle Tellement triste aujourd'hui Twitter gère et a suivi son travail depuis, des recueils de poésie et d'essais à ses romans vraiment superbes. Son dernier livre, Nourri au lait , est une histoire d'appétits : la faim physique, le désir sexuel, le désir spirituel et les façons dont nous, humains, pouvons compartimenter ces instincts si souvent interdépendants. Il contient presque tout ce que je veux lire dans un roman : troubles de l'alimentation, problèmes de maman, judaïsme orthodoxe, sexe lesbien, yaourt glacé, mysticisme, boulots de merde et un fantasme sexuel épique avec un siège de vélo stationnaire phallique au gymnase.Publicité

J'étais ravi de pouvoir parler avec Broder par téléphone à propos de Nourri au lait fin 2020. Quand l'idée de ce livre vous est-elle venue pour la première fois ? Quand j'étais à l'université, j'ai essayé d'écrire une version non juive de cette histoire - un mangeur restreint tombe amoureux d'une femme voluptueuse et hédoniste et qui a une attitude très joyeuse envers la nourriture. Cela a toujours été un grand fantasme pour moi. Mais c'était la pire nouvelle de tous les temps. Cela m'a lancé dans l'écriture de poésie pour les 10 prochaines années, parce que j'étais comme, Je ne devrais pas écrire de prose. Je suis content que tu sois revenu, parce que j'aime ta prose. Comment avez-vous décidé d'introduire le judaïsme dans l'histoire ? J'ai beaucoup pensé à vieillir. C'est comme si vous étiez dans un bateau et qu'il dérivait plus loin du rivage, mais vous ne saviez même pas que vous étiez dans un bateau. Vous pensiez en quelque sorte que tout était le rivage. Il y a quelques années, j'ai commencé à ressentir un désir ardent pour le judaïsme culturel de mon enfance, en particulier la nourriture. Pour moi, le judaïsme et la nourriture sont inextricables. Je ne savais pas pourquoi je me sentais nostalgique, je veux dire, je vis à L.A - je suis entouré de Juifs ! C'est littéralement comme un juif géant. Mais il y a des endroits comme Ratner's à New York, où j'avais l'habitude d'aller avec mes grands-parents ou Second Avenue Deli, qui n'est plus dans l'East Village — des choses que je pensais être des institutions, ne l'étaient plus, alors j'ai commencé à écrire cette histoire pour faire le pont entre le thème de l'image corporelle et les thèmes de la nourriture et du judaïsme.Publicité

Miriam, la femme dont votre narratrice Rachel tombe amoureuse, est issue d'une famille orthodoxe. Avez-vous un lien avec cette communauté ? Ou avez-vous dû faire des recherches pour y parvenir? J'ai grandi comme Rachel, dans une sorte de communauté juive réformée stérilisée. Je n'ai pas ressenti de lien particulièrement spirituel avec le judaïsme autre que dans la musique et la nourriture, mais quand j'avais 12 ans, ma synagogue a fait un programme d'échange avec des familles orthodoxes à Borough Park [un quartier juif orthodoxe à Brooklyn, NY] . Ils ne sont pas venus chez nous, évidemment, parce que nous sommes, comme, des païens, alors nous sommes allés les voir. J'étais vraiment nerveuse de dormir et d'être sur ce nouveau gazon, mais j'ai fini par l'adorer. Je pense que beaucoup de membres de la famille de Miriam sont inspirés par cette expérience. Je me suis sentie accueillie et acceptée. J'avais pensé que ce ne serait que des restrictions et de la discipline, mais en fait, j'ai trouvé que c'était plus abondant que ma propre vie à bien des égards. Cela vous a-t-il changé ? Avez-vous demandé plus de judaïsme à vos parents ? Ou l'avez-vous en quelque sorte mis de côté? J'ai toujours été un peu chercheur. J'ai toujours eu envie de : C'est très étrange que nous existions. Pourquoi ne parlons-nous pas de cela? J'ai vécu à San Francisco après l'université, et de temps en temps, j'allais dans ces synagogues hippies, et j'ai vraiment aimé la musique, et bien sûr, la nourriture, mais d'un point de vue religieux ou spirituel, j'ai l'impression que ma vie a pris un chemin différent . Je cherchais très activement dans la vingtaine – drogues et alcool – mais je lisais aussi des livres sur le bouddhisme et j'allais voir des médiums. J'avais vraiment l'impression que la réponse était en dehors de moi, et j'avais besoin de la trouver. Je médite toujours quotidiennement, mais il s'agit beaucoup de, comme, Tu vas t'asseoir ici et apprendre à vivre dans un corps. Ce qui est intéressant, car le judaïsme est une religion très terre-à-terre. Donc, j'ai bouclé la boucle à cet égard.Publicité Votre écriture sur le sexe est à la fois chaude et hilarante. La vie fantastique de Rachel m'a vraiment fait tomber amoureuse du livre. La scène avec le vélo stationnaire pourrait être l'une des meilleures scènes de sexe d'objets inanimés de tous les temps. Pouvez-vous parler d'écrire cette scène ou d'écrire le sexe en général ? Pour moi, les éléments fantasmatiques de la sexualité peuvent être plus réels que le physique. Rachel est tellement à l'écoute de son corps, mais elle a tellement peur de son corps. Je pense que pour être divorcé de la faim, il faut se séparer de la sexualité. Tu sais? Pour éteindre la faim, tu dois éteindre toute faim. Tout est interconnecté, non ? Donc, pour éteindre la faim, vous allez éteindre certains éléments du désir et beaucoup de choses vont se passer dans votre tête. Donc, pour que Rachel ressente le pouvoir sexuel, ce sera seule sur un vélo d'appartement, où elle [imagine] cette bite magique. C'est à ce moment-là qu'elle est la plus puissante sexuellement : lorsqu'elle est seule. Au moins au début. avec l'aimable autorisation de Petra Collins. Y a-t-il des écrivains qui écrivent le sexe d'une manière qui semble authentique à votre propre expérience ? Absolument. Garth Greenwell Propreté
ZX-GROD
. Bien sûr! Je vais probablement juste nommer des livres. Marguerite Duras, Yeux bleus, cheveux noirs . Chez Carmen Machado Son corps et autres parties . Le livre d'Andrea Lawlor, Paul prend la forme d'une fille mortelle . J'adore le travail d'Ariana Harwicz. Faible d'esprit et Meurs, mon amour . Publicité Les premiers livres que vous avez publiés étaient des poèmes, puis il y a eu le recueil d'essais, Tellement triste aujourd'hui , et maintenant ces deux derniers livres [ Les Poissons a été publié en 2019] ont été de la fiction. Y a-t-il quelque chose à cette progression? J'allais juste écrire de la poésie pour le reste de ma vie. J'écrivais mes poèmes dans le métro, mais quand j'ai déménagé à Los Angeles, j'ai commencé à dicter dans la voiture, parce que je ne pouvais pas taper de poésie sur la 405. Alors, j'ai commencé à dicter, et c'est comme ça que les sauts de ligne ont disparu et comment la prose a commencé. C'est une sorte de transition organique qui s'est produite, vraiment basée sur le changement géographique, et puis j'utilise le même processus de dictée avec Les Poissons . J'étais assis sur la plage, et c'est en quelque sorte arrivé entier. Et j'étais comme, eh bien, je ne sais pas si je peux écrire un roman, et puis j'ai pensé, je vais juste dicter trois paragraphes par jour et voir ce qui se passe. j'ai fait la même chose avec Nourris au lait. Chaque fois que je dicte quelque chose à Siri, cela ne sort jamais du tout comme ce que je dis. C'est comme ça pour toi ? Oui, je ne me permets pas de le modifier même si je vois que littéralement les mauvais mots sortent. Si quelque chose ne va pas dans le premier brouillon, je ne suis pas autorisé à le réparer. Le but est de générer un bloc de texte que je peux sculpter. La longueur est un défi en tant que poète. Pourquoi diriez-vous en 200 pages, ce que vous pourriez dire en deux pages, n'est-ce pas ? L'autre défi est l'action, parce que, vous savez, avec la poésie, il peut y avoir un tournant, mais il peut être tout à fait interne. Alors qu'en prose, ou en fiction, ou en scénarisation, je me dis toujours, attendez, il doit se passer autre chose ? Je ne peux pas croire à quel point la merde doit arriver, tu sais ?Publicité Ouais, et très vite surtout avec l'écriture de scénario. Je lutte avec ça aussi. Ce sont les deux défis. Donc, je pense que la dictée aide à sculpter la masse initiale du texte. Combien de temps l'ensemble du processus prend-il ? Il faut généralement environ neuf mois pour le premier très, très, très, très brouillon. J'aimerais vous entendre parler un peu plus de l'expérience de l'utilisation de votre voix dans la fiction par rapport à la non-fiction. J'ai l'impression que nos personnages sont des extensions de nous-mêmes, ce sont des extensions d'êtres humains que nous avons rencontrés, ce sont des morceaux de notre imagination, ce sont des archétypes. Je pense qu'il est difficile de se séparer de la façon dont on voit le monde, vous savez, dans une certaine mesure, comme, je pense qu'il y aura toujours des morceaux de moi là-dedans. Quand je lis plusieurs livres d'un même auteur, comme Thomas Bernard, vous savez, c'est comme des suicides dans tous les livres, ou Houellebecq, il y a toujours quelqu'un en train de dîner à la télé. Lucie de Les Poissons est différente de Rachel en Nourri au lait , ils ont des préoccupations différentes, mais je les ai créés tous les deux, tu sais ? C'est un peu comme la nature contre l'éducation. Comme, nous avons l'ADN de nos parents. Mes personnages ont mon ADN, mais je les ai élevés différemment. Nourri au lait est disponible pour acheter, ici .